Kontaminaatiot ja niiden tunnistaminen

trilE · **Joined:** 17.04.2008 14:59:33 **Posts:** 78

eioo kyllä kuvaa, mutta substraattini on alkanut tuottaa valkoista hötöä tai jotain? ollu siis 4pv fruittaamas..? johtuuko se liika kosteudesta? mille home muutes haisee?

Shiron · **Joined:** 01.04.2008 02:38:22 **Posts:** 294

Valkoinen höttö on normaalia. Kohta tulee pinnejä. Höttöä voi tulla käsittääkseni myös liian vähäisen ilmanvaihdon seurauksena. Homeet haisevat pistäviltä ja epämiellyttäviltä. Jos kasvualustasi on kontaminoitunut, sen haistaa selvästi.

trilE · **Joined:** 17.04.2008 14:59:33 **Posts:** 78

Shiron wrote:

Valkoinen höttö on normaalia. Kohta tulee pinnejä. Höttöä voi tulla käsittääkseni myös liian vähäisen ilmanvaihdon seurauksena. Homeet haisevat pistäviltä ja epämiellyttäviltä. Jos kasvualustasi on kontaminoitunut, sen haistaa selvästi.

okei kiitoksia eli eioo homeessa sitten pelästyin

mädi · **Joined:** 13.01.2009 11:22:53 **Posts:** 754

Isojen bulkkien riesa, joskus pienempienkin: Trichoderma. Tulee joskus bulkkimateriaalien mukana. Kaikki näytti hyvältä tähän asti. Ei se mitään, sitä sattuu, vituttaa vaan heittää mäkeen 12 litraa rihmastoa. Sitä onneksi kasvaa lisää. Vasemmassa yläkulmassa näkyy vihreänä.

Kasvualusta · **Joined:** 21.09.2006 18:05:01 **Posts:** 203

Mulla on menny arviolta 1/5 kookoksista trichodermalle. On vähän turha paljon. Pitäisikö olla steriilimpi vai eikö sille vaan voi mitään?

mädi · **Joined:** 13.01.2009 11:22:53 **Posts:** 754

Kasvualusta wrote:

Mulla on menny arviolta 1/5 kookoksista trichodermalle. On vähän turha paljon. Pitäisikö olla steriilimpi vai eikö sille vaan voi mitään?

No itse olen huomannut, että painekeittämällä pienemmät alustat on ollut parempi onnistumisprosentti (ei yhtään pilalle mennyttä vielä). Tosin sitä olen harrastanut vasta vähän aikaa, joten oikeita johtopäätöksiä voi tehdä ehkä 3 kuukauden päästä. Suurin kontaminaatioiden aiheuttaja bulkeissa ovat typpipitoiset lisäravinteet, kookoskuitusubstraatissa usein kahvi. Ja sitä on tuossa itiön reseptissä aika runsaasti.

pensacola · **Joined:** 07.12.2009 13:37:22 **Posts:** 79

aika ruskehtava 2 x 10 cm viiva kakus eikä sen sisält niin samal taval kolonisoitunu ja kakun alapuolel huomasin ruskeen olevan myös vähän punainen? pahakin kontaminaatio? home? mikä? heitäks skuuugeeeee koko kakun?? :?:

Klonkku-Jone · **Posted:** 26.01.2010 01:33:02

pensacola wrote:

aika ruskehtava 2 x 10 cm viiva kakus eikä sen sisält niin samal taval kolonisoitunu ja kakun alapuolel huomasin ruskeen olevan myös vähän punainen? pahakin kontaminaatio? home? mikä? heitäks skuuugeeeee koko kakun?? :?:

jonkin sortin kontaminaatiota se on. samanlainen punaruskea rihmasto itsellä pysäytti kaksi purkkia ja homeelle purkit haisi. avasin purkit vessassa ja pudotin kakut vessanpönttöön. koko vessa haisi jonkun aikaa homepaskalle ja vessanpöntön vesi värjääntyi punaruskeaksi. hetiä pois vaan ja uutta purkkia kehiin! :wink:

itsellä kyseinen ei-haluttu rihmasto johtui ilmeisesti substraatin huonosta steriloinnista, joka tapahtui kyseisillä laseilla uunissa. normaalissa kattilassa steriloidut purkit on tällä hetkellä terrassa puskemassa pinnejä.

Keke69 · **Joined:** 18.09.2009 19:16:54 **Posts:** 4

Terve,

Mikähän mahtaa olla ongelmana noiden bulkkien kanssa kun on ollut todella huono onnistumis prosentti. Nyt on mennyt 4/6 bulkista pilalle ja jokaiseen niistä on tullut hometta. Valkoista höttöä joka myöhemmin muuttuu vihreäksi. Jyvät jolla bulkit on inokuloitu on olleet aina 100% kolonisoituneita. Bulkki materiaalina on käytetty itiön kookoskoitu substraattia joka on myös ennen käyttöä painekeitetty 1-1,5h. Tätä ei aikaisemmin tehty, mutta ajatus paremmasta onnistumisesta sai yrittämään myös sitä. Rasiat on peitetty elmukelmulla johon pari reikää ja päälle micropore teippiä. Tuo elmukelmu viritys on kyllä tiivis ja ympärille on laitettu vielä teippiä jotta pysyy tiiviimmin.

mädi · **Joined:** 13.01.2009 11:22:53 **Posts:** 754

Keke69 wrote:

Terve,

Mikähän mahtaa olla ongelmana noiden bulkkien kanssa kun on ollut todella huono onnistumis prosentti. Nyt on mennyt 4/6 bulkista pilalle ja jokaiseen niistä on tullut hometta. Valkoista höttöä joka myöhemmin muuttuu vihreäksi. Jyvät jolla bulkit on inokuloitu on olleet aina 100% kolonisoituneita. Bulkki materiaalina on käytetty itiön kookoskoitu substraattia joka on myös ennen käyttöä painekeitetty 1-1,5h. Tätä ei aikaisemmin tehty, mutta ajatus paremmasta onnistumisesta sai yrittämään myös sitä. Rasiat on peitetty elmukelmulla johon pari reikää ja päälle micropore teippiä. Tuo elmukelmu viritys on kyllä tiivis ja ympärille on laitettu vielä teippiä jotta pysyy tiiviimmin.

Tuo tuntuu olevan aika yleinen ongelma. Kokeile vähentää kahvin määrää, se altistaa kontaminaatioille. Tuossa itiön reseptissä sitä on runsaasti. Tee pienempiä bulkkeja kokeeksi (isommalla suhteella jyviä). Yritä saada kolonisoitumisaika mahdollisimman lyhyeksi. Jyvät tuskin ovat kontaminaation lähteenä, vika löytynee muualta.

Keke69 · **Joined:** 18.09.2009 19:16:54 **Posts:** 4

Joo täytyy kokeilla tuota kahvin vähentämistä.

Tämä ei nyt kuulu varsinaisesti tähän topikkiin, mutta mistähän voisi johtua todella hidas kasvu? Kun ensimmäiset pinnit tulevat esiin saattaa niiden täysikasvuiseksi kasvavaminen kestää jopa 1,5 viikkoa? Lämmöt näin talvella ovat noin 20c eli aika alhaiset. Voisiko johtua siitä? Rihmasto etenee purkeissakin aika hitaasti eikä ole kovin vahvan näköistä. Enemmänkin semmoista harmahtavaa höttöä. Jyvät ovat ruista.

Klonkku-Jone · **Posted:** 07.02.2010 01:36:22

Keke69 wrote:

Joo täytyy kokeilla tuota kahvin vähentämistä.

Tämä ei nyt kuulu varsinaisesti tähän topikkiin, mutta mistähän voisi johtua todella hidas kasvu? Kun ensimmäiset pinnit tulevat esiin saattaa niiden täysikasvuiseksi kasvavaminen kestää jopa 1,5 viikkoa? Lämmöt näin talvella ovat noin 20c eli aika alhaiset. Voisiko johtua siitä? Rihmasto etenee purkeissakin aika hitaasti eikä ole kovin vahvan näköistä. Enemmänkin semmoista harmahtavaa höttöä. Jyvät ovat ruista.

Sienet eivät saa ruisjyvistä hirveän paljoa ravinteita ja sen vuoksi kasvu hidastuu. esimerkkinä pf-tekissä käytettävä tumma riisijauho vs. vaalea riisijauho, tummalla kestää pinneistä n.5pvä ja vaalealla reilu viikko täysikasvuisiin sieniin. Kolonisoituminen on paljolti kiinni substraatin koseudesta ja myös lämpötilasta, pimeys on myös yksi ehto nopealle kolonisoituimiselle.

mädi · **Joined:** 13.01.2009 11:22:53 **Posts:** 754

Höpöhöpö! Ruisjyvät ja jyvät yleensä kasvualustana sisältävät paljon enemmän ravinteita kuin Pf-tek kakut! Jyvät ovat täyttä ravinnetta, toisin kuin kakut, joissa suurin osa on vermikuliittia. Täysjyväjauho on siksi parempaa, että se sisältää koko jyvän, toisin kuin vaalea. Myöskään pimeys ei ole minkäänlainen ehto kolonisoitumisvaiheessa. Yhtä nopeasti ne kolonisoituvat valoisassa.

Klonkku-Jone · **Posted:** 07.02.2010 16:46:19

mädi wrote:

Höpöhöpö! Ruisjyvät ja jyvät yleensä kasvualustana sisältävät paljon enemmän ravinteita kuin Pf-tek kakut! Jyvät ovat täyttä ravinnetta, toisin kuin kakut, joissa suurin osa on vermikuliittia. Täysjyväjauho on siksi parempaa, että se sisältää koko jyvän, toisin kuin vaalea. Myöskään pimeys ei ole minkäänlainen ehto kolonisoitumisvaiheessa. Yhtä nopeasti ne kolonisoituvat valoisassa.

jyvät sisältävät paljon enemmän ravinteita, totta. kuitenkin ruisjyvää parempi kasvualusta löytyy, esim. linnunsiemenet, mutta taitaa olla hieman hifistelyä (kalliimpaa, lähes yhtä hyvät ravinteet vaikkakin monipuolisemmat jne.). huom: esimerkkinä huonosta ja hyvästä ravinteenlähteestä käytin pf tek kakuissa käytettäviä riisijauhoja. itselläni pimeys vaikutti omien lasieni kolonisoitumisaikaan positiivisesti (laitoin osan luonnonvaloon ja osan pimeyteen. sama lämpötila molemmissa paikoissa. samanlaiset substaatit molemmissa paikoissa.; pimeydessä olleet purkit kolonisoituivat muutamaa päivää ennen valoisassa olleita purkkeja umpeen). ja eiväthän sienet luonnossakaan kasvata rihmastoa valoon jos vain mahdollista.

mädi · **Joined:** 13.01.2009 11:22:53 **Posts:** 754

Miksi siis kirjoitit "Sienet eivät saa ruisjyvistä hirveän paljoa ravinteita ja sen vuoksi kasvu hidastuu"? Ruisjyviä käytetään erittäin paljon ammattimaisessa sienten viljelyssä. Linnunsiemenet ovat huonoja niiden sisältämien erilaisten viljojen takia: kosteustasapaino on vaikeaa saada tasaiseksi. Ruisjyvien ja linnunsiementen ravinne-ero on mitätön, suurin ero kasvualustassa viljanjyvien kesken tulee niiden kokoerosta. Eiköhän kaikki perinteiset viljanjyvät sisällä aika lailla samoja ravinteita, hieman eri suhteissa (proteiineja, rasvaa, kuitua, mineraaleja ja ravinteita; lähinnä NPK ja kalsium oleellisimmat). Et voi verrata itiöillä inokuloituja kasvualustoja luotettavasti keskenään, koska ne sisältävät eri kantoja. Tuo pimeän tarve on kyllä osoitettu tarpeettomaksi ihan yleisesti. Johtuisiko rihmaston kasvu luonnossa ihan maaperän olosuhteista, sinne kun ei juurikaan pääse valoa ja juomalasin ym. tapaisia elementtejä ei metsästä löydy?

Vielä lainauksia shroomerystä (RR kirjoittaja on tehnyt mm. Lets grow mushrooms! -videot ja nimi Stamets viittaa herraan, joka on kirjoittanut muutaman kirjan sienten kasvattamisesta):

Quote:

Rye berries are superior in every way to wbs. If you can't find rye for some reason, use whole brown rice, which is perhaps second best, but more expensive than rye.
RR

Quote:

The grain of choice for the commercial mushroom community is rye for a good reason. It works dependably and the uniform kernel size makes hydration even, unlike the different sized grains in wbs.
RR

Quote:

I believe there is absolutely no reason to incubate jars in total darkness. My colonizing jars are ALWAYS exposed to normal room lighting from the day of inoculation. Perhaps one jar out of a hundred will make an early pin or two, but I simply spawn those pins right into bulk substrate along with the grains with zero ill effects. (in other words, small pins don't contaminate when spawned to bulk along with the grains)

Twenty years ago, Stamets wrote in TMC to "incubate in total darkness" and people stick to that as if they were the words of god. However, Stamets no longer teaches incubation in darkness, and I agree. If you visit fungi perfecti, you'll see 10,000 square feet of incubation area, with 8' fluorescent tubes lighting the entire area for ten to twelve hours per day.

When you increase air exchange by removing from jars and placing into fruiting conditions, your substrate will begin the pinning process whether or not you have incubated in total darkness or not.
RR

Taikasieniforum

Kontaminaatiot ja niiden tunnistaminen

Who is online